“年轻一代的美国人对中国没那么多恶意”
编者按：TikTok在14小时内经历了“起死回生”，只是刚出虎口又入狼窝——特朗普提议美国获得TikTok一半股权…… 暂不论未来如何演绎，只看当下，这一系列戏剧性转折，最大的受益者恐怕非小红书莫属——“TikTok难民”（TikTok Refugee）蜂拥而至，泼天富贵意外降临。如今TikTok虽然复活，但仍有不少用户选择两头跑，俨然有从“难民”变身“居民”的意向。 与此同时出现的，是一场奇妙又真实的“中美大对账”：美国“难民”们和中国“土著”就医疗、教育、就业等问题一一对比，最后双方都发现，自己此前被一些“中间商”给骗了。 “美国上大学到底有多贵？”“美国人生病了都不去医院，是真的吗？”……围绕这场中美民间交流及“大对账”中的主要讨论问题，观察者网连线了一位印尼裔美籍“TikTok难民”萨布丽娜。 【对话/观察者网 郑乐欢】 “许多美国人打两份工勉强糊口，因为这里的一切都很昂贵” 观察者网：作为“TikTok难民”中的一员，你能谈谈你的感受吗？比如你为什么使用小红书？你对拜登政府禁用TikTok的做法作何评价？ 萨布丽娜：我来玩小红书，是因为身边谈论它的人越来越多，所以我也想加入，而且它有与TikTok类似的算法，也是中国出品的应用程序。当美国政府说“中国的TikTok窃取了我们的信息数据”时，我们来小红书发帖，更像是一种为了反抗政府的行为。 萨布丽娜在小红书上的自我介绍 事实上，如果你看看研究就会发现，与美国自己推出的应用程序相比，TikTok保存的用户数据相对更少。我目前正在检查和删除我手机上的一些应用程序，因为我不希望它们获取我的数据，然后再卖给广告商和其他企业。 现在美国很多年轻一代已经不再观看有线电视了，因为出现了很多流媒体平台，比如Netflix、Hulu等。我们不再从电视上看新闻，而TikTok凭借其优秀的算法，自然就成了我们获取新闻的最快方式。相比之下，Instagram的算法就不太好，你无法从中真正获得任何与你所在位置相关的重要信息，也很难获得符合你兴趣的内容。 观察者网：据我所知，TikTok为了应对禁令又推出了一款新应用叫做Lemon8，这方面你有了解吗？ 萨布丽娜：是的，我知道这个应用程序。有人告诉过我它和TikTok出自同一家企业，但我个人从未使用过它，所以我对它一无所知。 最近甚至有许多人在讨论美国政府是否会在未来禁止《英雄联盟》这款游戏，因为据我所知，它也为中国人所拥有。这太荒谬了，《英雄联盟》为美国带来了很多机遇，像是一些联赛、全球总决赛等等，吸引了很多人观看。所以，我认为他们并没有真正意识到这样做有什么用。 今天的美国正在经历一场危机，普通人在这里找工作真的很难，除非你想做最低工资的活儿，但这也只能勉强够生活。这就是为什么许多美国人同时有两份工作，以此来维持生活、支付房租。 现在的美国政府希望各种东西尽可能多地在美国制造，这样一来，美国就会有更多的工作岗位。然而，即使更多的人获得就业，但他们的工资还是很低。并且，美国本土制造的产品价格会更贵，因为与其他国家相比，美国的最低薪资更高。 我感觉身边的一切都很昂贵，我们这一代的许多人甚至没有梦想过拥有一个家、买一个自己的房子。 2023年12月24日，在美国纽约，民众在“纽约公共食品储藏室”排队领取免费食品。新华社 美国大学生的痛：学费贵、债务重、就业难 观察者网：现在小红书上有很多人和“TikTok难民”进行所谓的“中美对账”，互相分享双方国家医疗、教育等方面的信息，你对这种交流有什么看法？你认为他们谈论的内容是否符合美国的现实情况？ 网友整理的“中美对账”内容图自小红书 萨布丽娜：是的，我也曾在一个群聊中聊天，他们大多是中国人，问了我很多关于教育系统的问题。之前我看到有一位中国网友的帖子，说那些来到小红书上发文的美国人都是美国受教育程度低的一群人，都是在工地工作、拿最低工资的人。我觉得这说法是不正确的，因为我认识的很多来小红书的美国人都受过高等教育。 除此之外，我们还谈到了美国教育的普及性问题。事实上，许多美国人都不去上大学，因为贷款太贵了。如果你有机会接受高等教育，那么你就是一个幸运儿。就像我高中时的一些同学，他们试图去大学，但最终大学不得不把他们开除，因为他们付不起学费。 观察者网：美国的大学学费通常是多少？ 萨布丽娜：太糟糕了，很多学生，甚至我父亲也对此表示过抗议。在美国，家长是可以申请家长贷款（Parent PLUS Loans）的，比如你的孩子要读本科，而且年龄在20岁到25岁之间，那你就可以申请这个贷款。我父亲申请了一笔贷款，帮我减少了一些贷款金额。 如果每学期的学费是30000美元，那么根据每个社区的不同情况，可贷款金额可能在5000美元左右。我目前在一所私立学校攻读硕士学位，每年的学费是8万美元，所以每年基本上有10万美元的贷款额度。 家长贷款有个规定：如果借贷人去世了，所有的贷款都会被免除。所以我读本科的时候，我父亲申请了家长贷款并跟我说，让我先还最低限度的钱，直到他去世，这样剩下的钱就不用还了。但是在美国，大多数人还是要一直还学生贷款，直到他们30岁或40岁，从工资里面扣除。 观察者网：家长贷款是如何运作的？是用来支付学费，还是直接给你钱？ 萨布丽娜：基本上是通过向政府申请。通常这笔贷款是分割开来的，比如一部分归学生所有，由学生签字，那么这就是学生的债务；另一部分由父母签字，那部分就是父母的债务。这就是它的运作方式。 如果你的父母年纪大了，那么这对你更有利，因为这是政府的补助；父母去世的话，政府也不能要求把债还清。这听起来或许很悲哀，但在美国是很正常的一件事。 观察者网：美国的公立学校和私立学校，就大学来看，都有哪些区别？ 萨布丽娜：我本科就读于俄亥俄州的一所公立学校，现在就读于洛杉矶的一所私立学校。公立学校通常从政府那里获得更多资助，用以资助我们的学费，使其比私立学校更便宜。而私立学校，我觉得更多是为了一种名声和社会影响力，比如哈佛就是一所私立学校，南加州大学也是。因为我是建筑系的，所以上什么学校可能并不重要，更重要的是人脉和经历。 当然，人脉还取决于所在地区和学校的规模。如果你就读的是偏僻地区的公立学校，那么你将很难获得人脉，也很难扩展到其他州或城市。 哈佛大学毕业典礼 资料图：新华社 观察者网：我听说美国有社区大学，对于那些无法进入四年制大学的学生来说，社区大学能起到什么样的作用？社区大学是如何运作来为学生提供保障的？ 萨布丽娜：我在高中时上过那里的一些课，感觉会更加放松。但在社区大学，你没有那么多机会接触商业、建筑等高等教育课程，学生的可选性较少；而且它们没有给学生提供住宿的地方，所以你只能自己想办法解决。但是那里的学费会便宜很多，学制也是可选择的，可以是两年或四年。在那里，你可以选择你想要的任何课程。比如，我可以在社区大学上几门课，然后把它转到我上的公立大学来抵学分，这样我本科就可以少上点课。 观察者网：根据你的专业，你未来的工作大概有哪些方向？ 萨布丽娜：实际上，我的机会不只是建筑方向的工作。我还可以去电影布景，设计电影产品，或者去游戏制作公司，另外我也可以进入时尚界。 观察者网：美国现在的就业市场怎么样？或者可以从你的专业来说？ 萨布丽娜：目前的就业市场不太好，很多人只能找一些兼职的临时工作。我以前的同学已经毕业了，她们花了三个月的时间，投了500多份简历，最后只有两个人联系她们。所以，现在在美国找工作真的非常困难。 甚至我的教授在最近的一堂课中也谈到了这一点，他说：“现在的就业市场很不好，所以学生们通常会想回到学校，并一直待在学校，直到就业市场再次好转；但是如果你继续留在学校，你的债只会越积越多，到时候你就永远无法离开‘学校’了。”
编者按：TikTok在14小时内经历了“起死回生”，只是刚出虎口又入狼窝——特朗普提议美国获得TikTok一半股权……
暂不论未来如何演绎，只看当下，这一系列戏剧性转折，最大的受益者恐怕非小红书莫属——“TikTok难民”（TikTok Refugee）蜂拥而至，泼天富贵意外降临。如今TikTok虽然复活，但仍有不少用户选择两头跑，俨然有从“难民”变身“居民”的意向。
与此同时出现的，是一场奇妙又真实的“中美大对账”：美国“难民”们和中国“土著”就医疗、教育、就业等问题一一对比，最后双方都发现，自己此前被一些“中间商”给骗了。
“美国上大学到底有多贵？”“美国人生病了都不去医院，是真的吗？”……围绕这场中美民间交流及“大对账”中的主要讨论问题，观察者网连线了一位印尼裔美籍“TikTok难民”萨布丽娜。
【对话/观察者网 郑乐欢】
“许多美国人打两份工勉强糊口，因为这里的一切都很昂贵”
观察者网：作为“TikTok难民”中的一员，你能谈谈你的感受吗？比如你为什么使用小红书？你对拜登政府禁用TikTok的做法作何评价？
萨布丽娜：我来玩小红书，是因为身边谈论它的人越来越多，所以我也想加入，而且它有与TikTok类似的算法，也是中国出品的应用程序。当美国政府说“中国的TikTok窃取了我们的信息数据”时，我们来小红书发帖，更像是一种为了反抗政府的行为。
萨布丽娜在小红书上的自我介绍
事实上，如果你看看研究就会发现，与美国自己推出的应用程序相比，TikTok保存的用户数据相对更少。我目前正在检查和删除我手机上的一些应用程序，因为我不希望它们获取我的数据，然后再卖给广告商和其他企业。
现在美国很多年轻一代已经不再观看有线电视了，因为出现了很多流媒体平台，比如Netflix、Hulu等。我们不再从电视上看新闻，而TikTok凭借其优秀的算法，自然就成了我们获取新闻的最快方式。相比之下，Instagram的算法就不太好，你无法从中真正获得任何与你所在位置相关的重要信息，也很难获得符合你兴趣的内容。
观察者网：据我所知，TikTok为了应对禁令又推出了一款新应用叫做Lemon8，这方面你有了解吗？
萨布丽娜：是的，我知道这个应用程序。有人告诉过我它和TikTok出自同一家企业，但我个人从未使用过它，所以我对它一无所知。
最近甚至有许多人在讨论美国政府是否会在未来禁止《英雄联盟》这款游戏，因为据我所知，它也为中国人所拥有。这太荒谬了，《英雄联盟》为美国带来了很多机遇，像是一些联赛、全球总决赛等等，吸引了很多人观看。所以，我认为他们并没有真正意识到这样做有什么用。
今天的美国正在经历一场危机，普通人在这里找工作真的很难，除非你想做最低工资的活儿，但这也只能勉强够生活。这就是为什么许多美国人同时有两份工作，以此来维持生活、支付房租。
现在的美国政府希望各种东西尽可能多地在美国制造，这样一来，美国就会有更多的工作岗位。然而，即使更多的人获得就业，但他们的工资还是很低。并且，美国本土制造的产品价格会更贵，因为与其他国家相比，美国的最低薪资更高。
我感觉身边的一切都很昂贵，我们这一代的许多人甚至没有梦想过拥有一个家、买一个自己的房子。
2023年12月24日，在美国纽约，民众在“纽约公共食品储藏室”排队领取免费食品。新华社
美国大学生的痛：学费贵、债务重、就业难
观察者网：现在小红书上有很多人和“TikTok难民”进行所谓的“中美对账”，互相分享双方国家医疗、教育等方面的信息，你对这种交流有什么看法？你认为他们谈论的内容是否符合美国的现实情况？
网友整理的“中美对账”内容图自小红书
萨布丽娜：是的，我也曾在一个群聊中聊天，他们大多是中国人，问了我很多关于教育系统的问题。之前我看到有一位中国网友的帖子，说那些来到小红书上发文的美国人都是美国受教育程度低的一群人，都是在工地工作、拿最低工资的人。我觉得这说法是不正确的，因为我认识的很多来小红书的美国人都受过高等教育。
除此之外，我们还谈到了美国教育的普及性问题。事实上，许多美国人都不去上大学，因为贷款太贵了。如果你有机会接受高等教育，那么你就是一个幸运儿。就像我高中时的一些同学，他们试图去大学，但最终大学不得不把他们开除，因为他们付不起学费。
观察者网：美国的大学学费通常是多少？
萨布丽娜：太糟糕了，很多学生，甚至我父亲也对此表示过抗议。在美国，家长是可以申请家长贷款（Parent PLUS Loans）的，比如你的孩子要读本科，而且年龄在20岁到25岁之间，那你就可以申请这个贷款。我父亲申请了一笔贷款，帮我减少了一些贷款金额。
如果每学期的学费是30000美元，那么根据每个社区的不同情况，可贷款金额可能在5000美元左右。我目前在一所私立学校攻读硕士学位，每年的学费是8万美元，所以每年基本上有10万美元的贷款额度。
家长贷款有个规定：如果借贷人去世了，所有的贷款都会被免除。所以我读本科的时候，我父亲申请了家长贷款并跟我说，让我先还最低限度的钱，直到他去世，这样剩下的钱就不用还了。但是在美国，大多数人还是要一直还学生贷款，直到他们30岁或40岁，从工资里面扣除。
观察者网：家长贷款是如何运作的？是用来支付学费，还是直接给你钱？
萨布丽娜：基本上是通过向政府申请。通常这笔贷款是分割开来的，比如一部分归学生所有，由学生签字，那么这就是学生的债务；另一部分由父母签字，那部分就是父母的债务。这就是它的运作方式。
如果你的父母年纪大了，那么这对你更有利，因为这是政府的补助；父母去世的话，政府也不能要求把债还清。这听起来或许很悲哀，但在美国是很正常的一件事。
观察者网：美国的公立学校和私立学校，就大学来看，都有哪些区别？
萨布丽娜：我本科就读于俄亥俄州的一所公立学校，现在就读于洛杉矶的一所私立学校。公立学校通常从政府那里获得更多资助，用以资助我们的学费，使其比私立学校更便宜。而私立学校，我觉得更多是为了一种名声和社会影响力，比如哈佛就是一所私立学校，南加州大学也是。因为我是建筑系的，所以上什么学校可能并不重要，更重要的是人脉和经历。
当然，人脉还取决于所在地区和学校的规模。如果你就读的是偏僻地区的公立学校，那么你将很难获得人脉，也很难扩展到其他州或城市。
哈佛大学毕业典礼 资料图：新华社
观察者网：我听说美国有社区大学，对于那些无法进入四年制大学的学生来说，社区大学能起到什么样的作用？社区大学是如何运作来为学生提供保障的？
萨布丽娜：我在高中时上过那里的一些课，感觉会更加放松。但在社区大学，你没有那么多机会接触商业、建筑等高等教育课程，学生的可选性较少；而且它们没有给学生提供住宿的地方，所以你只能自己想办法解决。但是那里的学费会便宜很多，学制也是可选择的，可以是两年或四年。在那里，你可以选择你想要的任何课程。比如，我可以在社区大学上几门课，然后把它转到我上的公立大学来抵学分，这样我本科就可以少上点课。
观察者网：根据你的专业，你未来的工作大概有哪些方向？
萨布丽娜：实际上，我的机会不只是建筑方向的工作。我还可以去电影布景，设计电影产品，或者去游戏制作公司，另外我也可以进入时尚界。
观察者网：美国现在的就业市场怎么样？或者可以从你的专业来说？
萨布丽娜：目前的就业市场不太好，很多人只能找一些兼职的临时工作。我以前的同学已经毕业了，她们花了三个月的时间，投了500多份简历，最后只有两个人联系她们。所以，现在在美国找工作真的非常困难。
甚至我的教授在最近的一堂课中也谈到了这一点，他说：“现在的就业市场很不好，所以学生们通常会想回到学校，并一直待在学校，直到就业市场再次好转；但是如果你继续留在学校，你的债只会越积越多，到时候你就永远无法离开‘学校’了。”
