尼泊尔前总理贾拉·纳特·卡纳尔：“向中国开放可打破封锁”
2024-12-09 17:49:082024年12月2日至5日，尼泊尔新任总理卡德加·普拉萨德·夏尔马·奥利正式访问中国。这是奥利自2024年7月被正式任命为新联合政府总理以来的首次官方出访。 据新华社报道，奥利在访问期间表示，尼泊尔希望学习中国的成功经验，感谢中国帮助尼泊尔从“陆锁国”变成“陆联国”，尼方愿意继续积极共建“一带一路”，欢迎更多中国企业赴尼投资。 据国家发展改革委对外消息，2024年12月4日，中尼两国签署《中华人民共和国政府和尼泊尔政府关于共同推进“一带一路”建设的合作框架协议》，旨在加强在经济、金融、交通、物流、贸易、产业投资、海关等重点领域的务实合作，对于两国深化“一带一路”合作具有重要意义。 此次奥利访华也打破了过去尼泊尔领导人上任首访印度的惯例，显示出尼泊尔在对印关系上出现了微妙的调整。 对此，尼泊尔前总理贾拉·纳特·卡纳尔对南方周末研究员表示，尼泊尔是一个主权独立国家，可以根据国家发展的需要自主选择访问的国家。 卡纳尔曾担任尼泊尔第34任总理，卸任总理后卡纳尔仍然在尼泊尔共产党党内担任高级领导人，该党于2018年由尼共（联合马列）和尼共（毛主义中心）合并而成，是尼泊尔最重要的左翼政党之一，主张经济结构转型和民生工程投资，秉持务实的政策方针。自1990年代以来，卡纳尔已多次访问中国北京、上海、广州、香港等地，对中国的改革发展拥有独到的见解，为中国的成长提供了重要的邻国观察视角。 长久以来，尼泊尔等周边小国都被视为印度的“后花园”，印度很大程度上控制着尼泊尔的能源、粮食、电信网络等经济命脉行业。但近年来，尼泊尔逐渐谋求更独立的国际地位和更广阔的外交空间，中国则成为其多边外交的重要对象，以减少尼泊尔对印度的历史依赖。 卡纳尔表示，中国有许多地方值得尼泊尔学习，包括农业和工业发展，尤其是高新技术产业的巨大突破，以及中国转型成为一个社会主义现代化国家的进程。 尼泊尔前总理贾拉·纳特·卡纳尔。图/毛淑杰 “一带一路”需对抗偏见 南方周末：2017年尼泊尔和中国签署“一带一路”合作谅解备忘录，“一带一路”是否给尼泊尔带来了改变？ 卡纳尔：自“一带一路”倡议提出已经过去了完整的十年，虽然十年并不算很长的时间，但在这十年间，“一带一路”倡议已经在世界范围内获得了极大的推广。目前已有153个国家与中国签署了“一带一路”合作协议，三千多个项目已经启动。 这是一个瞩目的成就，世界各国尤其是全球南方国家正在从中受益，我们的南亚国家同样如此，例如马尔代夫、斯里兰卡、印度和巴基斯坦。然而，尼泊尔由于美国等西方国家的影响，在具体落实“一带一路”倡议方面仍有所欠缺，这是令人遗憾的，我们的民众也正期待着在“一带一路”框架下中国和尼泊尔的合作。 西方国家以及某些印度统治圈层对“一带一路”还存在一定的偏见，这导致“一带一路”的实施过程受到阻碍，但“一带一路”在未来十年内终将在对抗偏见中以缓慢渐进的方式推广至整个世界。 南方周末：你对中尼未来的合作有什么建议吗？ 卡纳尔：从已有合作来看，尼泊尔和中国已经在基础设施和工业领域取得进展。尤其是中国提出“给予同中国建交的最不发达国家100%税目产品零关税待遇”，这对尼泊尔来说是非常优惠的提议，我们也将对此充分利用。 众多游客聚集在尼泊尔首都加德满都杜巴广场的旧王宫遗址，尼泊尔是世界上最不发达国家之一。图/姚忆江 对中尼合作的建议方面，首先，尼泊尔是一个内陆国家，尤其印度一定程度封锁了我们的对外通道，这也凸显出我们必须向中国开放边境设施的必要性。2019年10月习近平主席访问尼泊尔期间，中尼曾签订《中华人民共和国政府和尼泊尔政府关于边界管理制度的协定》，但这项协定尚未得到充分的落实，当前两国仍需继续开放过境点，加强口岸和通道建设合作，畅通人员物资等跨境流通。 其次，中国和尼泊尔的边界有巨大的喜马拉雅山脉，其中有四座8000米以上的山峰位于两国边界，我们必须共同管理好这段边界，建设必要的基础设施。中国和尼泊尔还需要在喜马拉雅积雪消融的问题上加大合作力度。当前环境正在日益恶化，我们需意识到青藏高原、喜马拉雅山脉对尼泊尔的水电资源开发来说至关重要，但冰雪的迅速消融不利于水电供应的稳定性，同时也给尼泊尔带来了严重的灾害问题，因此尼泊尔亟需和中国在这方面的气候合作。 最后，我们也希望在旅游业、农业、技术、教育领域进一步拓展和中国的合作空间。 “首访印度不能成为传统” 南方周末：2024年12月2日至5日，尼泊尔总理奥利正式访问中国，一改过去尼泊尔新任总理首访印度的惯例。目前尼泊尔如何定位和印度的双边关系？ 卡纳尔：自1947年印度结束英国殖民统治，正式取得独立以来，印度开始推进新的殖民主义，力图在周边地区包括尼泊尔等国家建立新的主导和支配势力。然而，尼泊尔也在逐渐争取独立，以对抗印度的霸权和干预行为。 在过去，尼泊尔新总理上任都需要首先访问印度，虽然这并不是一个正式且强制性的传统，但这也逐渐形成一种惯例。这次奥利总理访华前，我们都和他说，“不应该设立首访印度的传统，尼泊尔是一个主权独立国家，我们可以根据国家发展的需要自主选择访问的国家。”所以，此次奥利总理首访中国也意味着对印度霸权的一次反抗。 总理奥利访华期间提议将2025年定为“尼泊尔旅游年”，以提振本国旅游业。图/姚忆江 南方周末：你对全球南方的整体发展局势如何评价？ 卡纳尔：“全球南方”是一个基于发展中国家现状提出的概念，这些国家尚未充分发展，其社会经济结构相对落后，缺乏大规模成体系的产业，农业发展也不成熟，这是大多数全球南方国家的现况，例如多数非洲国家和受到美国帝国主义长期支配的拉美国家。虽然一些亚洲国家已经跻身发达国家行列，但大部分地区的发展仍然相对滞后，这也是为什么这些国家被归类为全球南方国家的原因。现在，拉丁美洲国家以及一些亚洲国家都在崛起，弥合与发达国家的差距，这是全球南方国家正在努力的方向。 “中国的崛起是一种鼓舞” 南方周末：当前分裂的世界格局中存在诸多对中国的争论，有人视中国为竞争者，而有人视中国为朋友。从你的角度以及观察来看，为什么会有这样的分歧？ 卡纳尔：世界分成两极，一端是被视为帝国主义的西方世界，代表着垄断资本主义，致力于主宰世界；而中国在另一端，中国是一个历经艰难取得独立的国家，为对抗帝国主义曾付出长期的努力，其他亚洲、非洲和拉美国家同样曾与帝国主义势力相斗争，目前多数已取得独立。因此，中国不仅是尼泊尔的朋友，也是这些国家尤其是全球南方国家的朋友。 南方周末：你对中国当前或短期内的改革方向有什么建议吗？ 卡纳尔：我认为中国当前正在大力发展新质生产力，同时也在深化市场经济改革，其中关键环节是高新技术的发展。中国需要不断培育和推进技术的研发和突破，以支撑其在各个层面的全球竞争，没有技术的基底，经济运行乃至国家各方面的发展都将难以为继。 南方周末：再次来到中国，你对中国的变化有什么新的观察和发现吗？ 卡纳尔：我来过中国很多次，每一次来到中国我都能感受到时时刻刻的变化，从直观可见的道路建设和城市美化，到中国的制度结构，这些都在不断变化的进程之中。我的印象是，一个现代化的社会主义国家正在崛起。 尽管面临着14多亿人口所带来的挑战，但中国仍然正在创造一个新的结构、新的社会和新的体系——一个现代化的社会主义体系，这种转型对全世界来说都是巨大的鼓舞。 尼泊尔仍是一个小国，甚至是最不发达的国家之一，但中国是一个幅员辽阔的大国，所以中国有许多地方值得尼泊尔学习，仅仅参加一些北京和广州的会议，不足以了解中国的全貌，包括中国的农业和工业发展，尤其是高新技术产业的巨大突破，以及中国转型成为一个社会主义国家的现代化进程。 从中国的改革开放历程来看，生产关系必须与生产力发展水平相适应，中国作为社会主义国家，生产力伴随生产关系每一次的重组和调整而获得释放和发展，因为社会主义国家的生产力和生产关系之间是非对抗关系，反观资本主义国家，生产关系有时反而会阻碍生产力的发展。 尼泊尔长期受到印度的影响和干预，两国民众可在彼此国家自由定居，两国语言也同属印度-雅利安语分支。但近年来尼泊尔正谋求对华合作，奥利访华期间也最新达成了“一带一路”合作框架协议。图/姚忆江 南方周末：当前有一些尼泊尔学生在华留学，你对他们回国后的发展和投身领域有什么建议吗？ 卡纳尔：目前多数学生都在学习工程和医学专业，我们鼓励这些学生毕业后能回到尼泊尔，并参与国家的发展进程，为国家建设作出贡献。
2024年12月2日至5日，尼泊尔新任总理卡德加·普拉萨德·夏尔马·奥利正式访问中国。这是奥利自2024年7月被正式任命为新联合政府总理以来的首次官方出访。
据新华社报道，奥利在访问期间表示，尼泊尔希望学习中国的成功经验，感谢中国帮助尼泊尔从“陆锁国”变成“陆联国”，尼方愿意继续积极共建“一带一路”，欢迎更多中国企业赴尼投资。
据国家发展改革委对外消息，2024年12月4日，中尼两国签署《中华人民共和国政府和尼泊尔政府关于共同推进“一带一路”建设的合作框架协议》，旨在加强在经济、金融、交通、物流、贸易、产业投资、海关等重点领域的务实合作，对于两国深化“一带一路”合作具有重要意义。
此次奥利访华也打破了过去尼泊尔领导人上任首访印度的惯例，显示出尼泊尔在对印关系上出现了微妙的调整。
对此，尼泊尔前总理贾拉·纳特·卡纳尔对南方周末研究员表示，尼泊尔是一个主权独立国家，可以根据国家发展的需要自主选择访问的国家。
卡纳尔曾担任尼泊尔第34任总理，卸任总理后卡纳尔仍然在尼泊尔共产党党内担任高级领导人，该党于2018年由尼共（联合马列）和尼共（毛主义中心）合并而成，是尼泊尔最重要的左翼政党之一，主张经济结构转型和民生工程投资，秉持务实的政策方针。自1990年代以来，卡纳尔已多次访问中国北京、上海、广州、香港等地，对中国的改革发展拥有独到的见解，为中国的成长提供了重要的邻国观察视角。
长久以来，尼泊尔等周边小国都被视为印度的“后花园”，印度很大程度上控制着尼泊尔的能源、粮食、电信网络等经济命脉行业。但近年来，尼泊尔逐渐谋求更独立的国际地位和更广阔的外交空间，中国则成为其多边外交的重要对象，以减少尼泊尔对印度的历史依赖。
卡纳尔表示，中国有许多地方值得尼泊尔学习，包括农业和工业发展，尤其是高新技术产业的巨大突破，以及中国转型成为一个社会主义现代化国家的进程。
尼泊尔前总理贾拉·纳特·卡纳尔。图/毛淑杰
“一带一路”需对抗偏见
南方周末：2017年尼泊尔和中国签署“一带一路”合作谅解备忘录，“一带一路”是否给尼泊尔带来了改变？
卡纳尔：自“一带一路”倡议提出已经过去了完整的十年，虽然十年并不算很长的时间，但在这十年间，“一带一路”倡议已经在世界范围内获得了极大的推广。目前已有153个国家与中国签署了“一带一路”合作协议，三千多个项目已经启动。
这是一个瞩目的成就，世界各国尤其是全球南方国家正在从中受益，我们的南亚国家同样如此，例如马尔代夫、斯里兰卡、印度和巴基斯坦。然而，尼泊尔由于美国等西方国家的影响，在具体落实“一带一路”倡议方面仍有所欠缺，这是令人遗憾的，我们的民众也正期待着在“一带一路”框架下中国和尼泊尔的合作。
西方国家以及某些印度统治圈层对“一带一路”还存在一定的偏见，这导致“一带一路”的实施过程受到阻碍，但“一带一路”在未来十年内终将在对抗偏见中以缓慢渐进的方式推广至整个世界。
南方周末：你对中尼未来的合作有什么建议吗？
卡纳尔：从已有合作来看，尼泊尔和中国已经在基础设施和工业领域取得进展。尤其是中国提出“给予同中国建交的最不发达国家100%税目产品零关税待遇”，这对尼泊尔来说是非常优惠的提议，我们也将对此充分利用。
众多游客聚集在尼泊尔首都加德满都杜巴广场的旧王宫遗址，尼泊尔是世界上最不发达国家之一。图/姚忆江
对中尼合作的建议方面，首先，尼泊尔是一个内陆国家，尤其印度一定程度封锁了我们的对外通道，这也凸显出我们必须向中国开放边境设施的必要性。2019年10月习近平主席访问尼泊尔期间，中尼曾签订《中华人民共和国政府和尼泊尔政府关于边界管理制度的协定》，但这项协定尚未得到充分的落实，当前两国仍需继续开放过境点，加强口岸和通道建设合作，畅通人员物资等跨境流通。
其次，中国和尼泊尔的边界有巨大的喜马拉雅山脉，其中有四座8000米以上的山峰位于两国边界，我们必须共同管理好这段边界，建设必要的基础设施。中国和尼泊尔还需要在喜马拉雅积雪消融的问题上加大合作力度。当前环境正在日益恶化，我们需意识到青藏高原、喜马拉雅山脉对尼泊尔的水电资源开发来说至关重要，但冰雪的迅速消融不利于水电供应的稳定性，同时也给尼泊尔带来了严重的灾害问题，因此尼泊尔亟需和中国在这方面的气候合作。
最后，我们也希望在旅游业、农业、技术、教育领域进一步拓展和中国的合作空间。
“首访印度不能成为传统”
南方周末：2024年12月2日至5日，尼泊尔总理奥利正式访问中国，一改过去尼泊尔新任总理首访印度的惯例。目前尼泊尔如何定位和印度的双边关系？
卡纳尔：自1947年印度结束英国殖民统治，正式取得独立以来，印度开始推进新的殖民主义，力图在周边地区包括尼泊尔等国家建立新的主导和支配势力。然而，尼泊尔也在逐渐争取独立，以对抗印度的霸权和干预行为。
在过去，尼泊尔新总理上任都需要首先访问印度，虽然这并不是一个正式且强制性的传统，但这也逐渐形成一种惯例。这次奥利总理访华前，我们都和他说，“不应该设立首访印度的传统，尼泊尔是一个主权独立国家，我们可以根据国家发展的需要自主选择访问的国家。”所以，此次奥利总理首访中国也意味着对印度霸权的一次反抗。
总理奥利访华期间提议将2025年定为“尼泊尔旅游年”，以提振本国旅游业。图/姚忆江
南方周末：你对全球南方的整体发展局势如何评价？
卡纳尔：“全球南方”是一个基于发展中国家现状提出的概念，这些国家尚未充分发展，其社会经济结构相对落后，缺乏大规模成体系的产业，农业发展也不成熟，这是大多数全球南方国家的现况，例如多数非洲国家和受到美国帝国主义长期支配的拉美国家。虽然一些亚洲国家已经跻身发达国家行列，但大部分地区的发展仍然相对滞后，这也是为什么这些国家被归类为全球南方国家的原因。现在，拉丁美洲国家以及一些亚洲国家都在崛起，弥合与发达国家的差距，这是全球南方国家正在努力的方向。
“中国的崛起是一种鼓舞”
南方周末：当前分裂的世界格局中存在诸多对中国的争论，有人视中国为竞争者，而有人视中国为朋友。从你的角度以及观察来看，为什么会有这样的分歧？
卡纳尔：世界分成两极，一端是被视为帝国主义的西方世界，代表着垄断资本主义，致力于主宰世界；而中国在另一端，中国是一个历经艰难取得独立的国家，为对抗帝国主义曾付出长期的努力，其他亚洲、非洲和拉美国家同样曾与帝国主义势力相斗争，目前多数已取得独立。因此，中国不仅是尼泊尔的朋友，也是这些国家尤其是全球南方国家的朋友。
南方周末：你对中国当前或短期内的改革方向有什么建议吗？
卡纳尔：我认为中国当前正在大力发展新质生产力，同时也在深化市场经济改革，其中关键环节是高新技术的发展。中国需要不断培育和推进技术的研发和突破，以支撑其在各个层面的全球竞争，没有技术的基底，经济运行乃至国家各方面的发展都将难以为继。
南方周末：再次来到中国，你对中国的变化有什么新的观察和发现吗？
卡纳尔：我来过中国很多次，每一次来到中国我都能感受到时时刻刻的变化，从直观可见的道路建设和城市美化，到中国的制度结构，这些都在不断变化的进程之中。我的印象是，一个现代化的社会主义国家正在崛起。
尽管面临着14多亿人口所带来的挑战，但中国仍然正在创造一个新的结构、新的社会和新的体系——一个现代化的社会主义体系，这种转型对全世界来说都是巨大的鼓舞。
尼泊尔仍是一个小国，甚至是最不发达的国家之一，但中国是一个幅员辽阔的大国，所以中国有许多地方值得尼泊尔学习，仅仅参加一些北京和广州的会议，不足以了解中国的全貌，包括中国的农业和工业发展，尤其是高新技术产业的巨大突破，以及中国转型成为一个社会主义国家的现代化进程。
从中国的改革开放历程来看，生产关系必须与生产力发展水平相适应，中国作为社会主义国家，生产力伴随生产关系每一次的重组和调整而获得释放和发展，因为社会主义国家的生产力和生产关系之间是非对抗关系，反观资本主义国家，生产关系有时反而会阻碍生产力的发展。
尼泊尔长期受到印度的影响和干预，两国民众可在彼此国家自由定居，两国语言也同属印度-雅利安语分支。但近年来尼泊尔正谋求对华合作，奥利访华期间也最新达成了“一带一路”合作框架协议。图/姚忆江
南方周末：当前有一些尼泊尔学生在华留学，你对他们回国后的发展和投身领域有什么建议吗？
卡纳尔：目前多数学生都在学习工程和医学专业，我们鼓励这些学生毕业后能回到尼泊尔，并参与国家的发展进程，为国家建设作出贡献。
