专访｜坦桑尼亚畜牧和渔业部副部长：中坦海洋经济领域合作产生了显著影响
“如何发掘海洋和海洋资源的全部潜力？”12月15日至16日，第三届中国-印度洋地区蓝色经济发展合作论坛在云南昆明举办。在15日论坛首设的政企对话会上，坦桑尼亚畜牧和渔业部副部长姆捏提表示，数字赋能蓝色经济已经显现出优势，特别是在渔业检测、捕捞行为等方面。坦桑尼亚畜牧和渔业部副部长姆捏提 澎湃新闻记者 张无为 图坦桑尼亚是一个沿海国家，海岸线长1424公里，专属经济区（EEZ）达3320平方公里，同时领海面积达6400平方公里。去年，坦桑尼亚政府将加速发展蓝色经济列为首要任务之一。该国专门成立蓝色经济和渔业部，旨在通过提升海洋领域开发和水生生物技术，推动深海资源开发，促进海洋、河流和湖泊水运及渔业发展。“目前渔业部门的年收入是12亿美元，大约有23万人全职从事小规模渔业，大约有600万坦桑尼亚人间接服务于这个行业。”姆捏提表示这也能体现坦桑尼亚对这个行业的重视，关键在于如何整合数字技术。姆捏提介绍道，坦桑尼亚通过使用数字平台对接个体渔民与市场，减少对中间商的依赖，以此促进渔业产品的出口。通过数字赋能提升了海事安全和气候韧性，有了天气数据更新和导航支持，更好地保障小规模渔民的生命财产安全。“将数字解决方案融入蓝色经济的方方面面，我们一直以开放的态度迎接合作。”16日，姆捏提接受了澎湃新闻（www.thepaper.cn）的专访，就本国蓝色经济的发展、出现的机遇和挑战进行了分享。以下为专访全文。创造大量就业、支持小规模渔业澎湃新闻：坦桑尼亚作为东非的重要海洋国家，海洋经济的潜力巨大。在发展海洋经济的过程中，如何确保这些发展成果能够惠及广大民众？在海洋经济发展过程中，政府如何通过渔业资源开发和海洋产业转型，提升民众的生活水平和就业机会？姆捏提：为了确保坦桑尼亚的海洋经济利益能够惠及更广泛的民众，坦桑尼亚联合共和国政府在教育、就业和社会服务等多个领域采取了积极措施。在教育领域，政府正大力投资海洋教育和职业培训项目，目的是让公民获得在渔业、航运、海洋旅游等相关行业工作的必要技能。这不仅能够提升个人能力，也为海洋经济的发展培养了专业人才。在就业方面，政府计划发展关键基础设施，如冷藏设施、货运港口和鱼类加工工厂，这些项目将直接创造大量就业机会。同时，政府也致力于支持小规模渔业和农业，这将显著提高人民的生活水平，尤其是在社会事务方面。政府还强调将海洋经济带来的收入用于改善医疗保健、住房和社会服务，特别是对于沿海社区。通过这样的投资，我们期望能够显著提升这些社区的生活质量。为了进一步提升产业的竞争力，政府在鱼类出口等关键产业中推动可持续管理，旨在提高产量、创新能力和产品附加值。通过与私营部门的合作，我们正在努力实现产业现代化，这不仅对经济增长至关重要，也将有助于社区的可持续发展和区域的均衡发展。简而言之，坦桑尼亚政府正在通过一系列综合措施，确保海洋经济的增长能够带来社会的整体进步和人民生活的改善。澎湃新闻：您在前一天的政企对话会上提到数字赋能在推动坦桑尼亚蓝色经济中的关键作用，特别是在渔业领域。您认为在当前的数字化转型过程中，最迫切需要解决的挑战是什么？政府将采取哪些具体措施来提升互联网和网络覆盖，以便更好地支持小规模渔民的数字化需求？姆捏提：坦桑尼亚政府为了提升偏远地区的通信状况，已经实施了一系列措施。首先，我们识别了那些缺乏移动网络覆盖的偏远地区，并决定在这些地方部署通信技术设施。目前，我们已经与多家技术公司签订了合同，它们将负责在这些偏远地区安装通信设施。与此同时，城镇地区的通信网络已经得到了妥善布置。政府正积极与这些公司沟通，以确保通信网络的建设工作顺利进行。在信息技术部门的协助下，政府已经完成了大部分前期工作。我们计划在年底前，让这些偏远地区也能享受到通信服务，从而结束它们在通信方面的空白状态。我们相信，随着通信网络的建立，这些地区将得到更好的发展机会。澎湃新闻：坦桑尼亚丰富的海洋资源包括重要的海底矿产资源。海底资源开发在促进经济增长的同时，也面临环境保护的压力。坦桑尼亚政府如何在发展海底资源的同时，确保海洋生态系统的可持续性？姆捏提：尽管坦桑尼亚尚未深入涉足矿产资源的勘探与开采，但已经通过与国际矿产管理局的紧密合作，积极参与国际社会的相关事务。坦桑尼亚高度重视环境保护、资源的可持续利用以及国际法规的遵守，以确保资源开发的稳定性和可持续性。坦桑尼亚已经构建了一个完善的管理框架，该框架以海洋保护为核心，融合了可持续技术和公众意识的提升。这样的体系不仅有助于保护丰富的海床资源，而且也确保了海洋生态系统能够得到负责任的维护，为子孙后代留下宝贵的自然资源。通过这样的努力，坦桑尼亚展现了其在资源管理和环境保护方面的坚定承诺和前瞻性思维。澎湃新闻：我的同事今年也去到坦桑尼亚桑给巴尔岛访问了中国与坦桑尼亚在农业方面的一些合作项目。在未来的发展规划中，坦桑尼亚如何协调农业和海洋经济的关系，避免对其他行业的负面影响？姆捏提：坦桑尼亚正致力于在农业发展和海洋经济之间找到一个平衡点，这一点在国家战略规划《坦桑尼亚国家发展愿景2025》中得到了体现。得益于中国对坦桑尼亚农业部门的支持，我们引入了抗倒伏的水稻品种，这不仅提高了产量，也有助于保障粮食安全。在制定农业发展策略的同时，坦桑尼亚也在积极推动海洋经济的发展，力求实现两者的互补和协调发展。推动可持续经济和海洋经济的自我发展澎湃新闻：外资在坦桑尼亚的海洋经济中扮演着重要角色，但外资合作的可持续性和风险问题也引起了广泛关注。您如何看待外资在海洋经济中的作用，坦桑尼亚政府在保障本国利益的同时，如何实现与外资合作的可持续性？是否有具体的政策或行动来减少对外资的过度依赖，推动本地企业和技术的发展？姆捏提：与其他国家相似，坦桑尼亚也依赖本地和外国投资以促进经济发展，特别是在港口、渔业和基础设施建设等关键领域。为了降低对外部资源的依赖，坦桑尼亚已经构建了一套政策体系，旨在激励本土企业的成长和技术转让。这些政策致力于促进外国投资者与本地企业建立合作伙伴关系，这不仅有助于技能提升和技术能力增强，还能加强教育和技术培训，同时激发本土创新的活力。通过这些政策，坦桑尼亚确保了外国投资与国家利益的一致性，并且推动了可持续经济和海洋经济的自我发展。澎湃新闻：中国是坦桑尼亚在海洋经济领域的重要合作伙伴，您如何看待中坦之间在海洋资源、渔业以及港口建设等方面的合作？通过“一带一路”倡议，坦桑尼亚如何从与中国的合作中受益？是否能分享一些成功的合作案例？姆捏提：得益于中国的投资以及坦桑尼亚在印度洋沿岸的战略位置，两国在海洋经济领域的合作产生了显著的影响。合作的成功案例包括：首先，中国在可持续渔业、农业发展和渔业加工方面提供了技术专家和资金支持，这不仅提升了坦桑尼亚的渔业生产能力，也增强了其产品的国际竞争力。其次，在“一带一路”倡议的框架下，中国参与了坦桑尼亚港口的扩建工程，例如达累斯萨拉姆港的泊位改扩建项目。这一扩建显著提高了港口的货物吞吐能力，为地区贸易的繁荣提供了有力支撑，同时也加强了区域间的互联互通，推动了经济增长。第三，港口建设项目为建筑、物流等相关行业带来了大量的就业机会，促进了当地经济的多元化发展。最后，通过培训和技术共享，中国的专业知识和经验帮助提升了坦桑尼亚码头的运营效率和管理水平。这些合作项目充分展示了中坦两国在推动坦桑尼亚海洋经济发展方面所具有的战略重要性，也为两国关系的进一步深化奠定了坚实的基础。澎湃新闻：今年有很多中国游客来到坦桑尼亚。姆捏提：在坦桑尼亚，中国的影响力十分显著，这不仅体现在众多的中国公民、游客和企业的存在，也体现在中国公司在基础设施建设中的重要作用。事实上，坦桑尼亚80%的基础设施项目合同都是与中国企业签订的，这显示了两国在经济合作上的紧密联系。坦桑尼亚政府也积极向中国学习，经常派遣代表团前往中国，以获取先进的理念、知识和经验。这种交流不仅加深了两国的相互理解，也从法律和政策层面加强了双方的合作。可以说，坦桑尼亚和中国在很多方面都有着共同的目标和利益，我们彼此支持，共同发展。对于在中国的坦桑尼亚人来说，中国像是第二个家。在中国的大城市如上海、香港和北京，也可以看到许多坦桑尼亚人的身影。广州的坦桑尼亚社区很活跃，人们在街头巷尾用斯瓦希里语交流，就像置身于坦桑尼亚。这种文化和人员的交流，进一步证明了中国和坦桑尼亚之间深厚的友谊和伙伴关系。两国人民的相互理解和尊重，为双方的合作奠定了坚实的基础。澎湃新闻：您有什么想和中国读者分享的？姆捏提：我想说，保持自己的文化传统至关重要。在全球化的大背景下，世界在不断变化，各种文化相互影响。然而，我们不应该让西方的传统冲击或取代我们自己的传统。中国人应该珍视并维护自己的文化遗产，这是我们面临的最大挑战之一。除了文化，经济的保护和发展同样重要。中国的经济实力是有目共睹的，但这并非一蹴而就，而是中国人民辛勤劳动的结果。在世界各地，包括我们国家，中国人以其勤奋和高效著称。他们对待工作认真负责，能够迅速完成任务，展现出卓越的能力和专业技能。这种敬业精神是中国经济快速发展的重要原因之一。我建议中国人继续发扬勤奋工作的精神，保持对文化和经济的重视。这不仅是对个人和国家的贡献，也是对世界多样性的维护。我相信，只要我们坚持这两点，未来一定会更加美好。
“如何发掘海洋和海洋资源的全部潜力？”12月15日至16日，第三届中国-印度洋地区蓝色经济发展合作论坛在云南昆明举办。在15日论坛首设的政企对话会上，坦桑尼亚畜牧和渔业部副部长姆捏提表示，数字赋能蓝色经济已经显现出优势，特别是在渔业检测、捕捞行为等方面。
坦桑尼亚畜牧和渔业部副部长姆捏提 澎湃新闻记者 张无为 图
坦桑尼亚是一个沿海国家，海岸线长1424公里，专属经济区（EEZ）达3320平方公里，同时领海面积达6400平方公里。去年，坦桑尼亚政府将加速发展蓝色经济列为首要任务之一。该国专门成立蓝色经济和渔业部，旨在通过提升海洋领域开发和水生生物技术，推动深海资源开发，促进海洋、河流和湖泊水运及渔业发展。
“目前渔业部门的年收入是12亿美元，大约有23万人全职从事小规模渔业，大约有600万坦桑尼亚人间接服务于这个行业。”姆捏提表示这也能体现坦桑尼亚对这个行业的重视，关键在于如何整合数字技术。
姆捏提介绍道，坦桑尼亚通过使用数字平台对接个体渔民与市场，减少对中间商的依赖，以此促进渔业产品的出口。通过数字赋能提升了海事安全和气候韧性，有了天气数据更新和导航支持，更好地保障小规模渔民的生命财产安全。
“将数字解决方案融入蓝色经济的方方面面，我们一直以开放的态度迎接合作。”16日，姆捏提接受了澎湃新闻（www.thepaper.cn）的专访，就本国蓝色经济的发展、出现的机遇和挑战进行了分享。
以下为专访全文。
创造大量就业、支持小规模渔业
澎湃新闻：坦桑尼亚作为东非的重要海洋国家，海洋经济的潜力巨大。在发展海洋经济的过程中，如何确保这些发展成果能够惠及广大民众？在海洋经济发展过程中，政府如何通过渔业资源开发和海洋产业转型，提升民众的生活水平和就业机会？
姆捏提：为了确保坦桑尼亚的海洋经济利益能够惠及更广泛的民众，坦桑尼亚联合共和国政府在教育、就业和社会服务等多个领域采取了积极措施。
在教育领域，政府正大力投资海洋教育和职业培训项目，目的是让公民获得在渔业、航运、海洋旅游等相关行业工作的必要技能。这不仅能够提升个人能力，也为海洋经济的发展培养了专业人才。
在就业方面，政府计划发展关键基础设施，如冷藏设施、货运港口和鱼类加工工厂，这些项目将直接创造大量就业机会。同时，政府也致力于支持小规模渔业和农业，这将显著提高人民的生活水平，尤其是在社会事务方面。
政府还强调将海洋经济带来的收入用于改善医疗保健、住房和社会服务，特别是对于沿海社区。通过这样的投资，我们期望能够显著提升这些社区的生活质量。
为了进一步提升产业的竞争力，政府在鱼类出口等关键产业中推动可持续管理，旨在提高产量、创新能力和产品附加值。通过与私营部门的合作，我们正在努力实现产业现代化，这不仅对经济增长至关重要，也将有助于社区的可持续发展和区域的均衡发展。简而言之，坦桑尼亚政府正在通过一系列综合措施，确保海洋经济的增长能够带来社会的整体进步和人民生活的改善。
澎湃新闻：您在前一天的政企对话会上提到数字赋能在推动坦桑尼亚蓝色经济中的关键作用，特别是在渔业领域。您认为在当前的数字化转型过程中，最迫切需要解决的挑战是什么？政府将采取哪些具体措施来提升互联网和网络覆盖，以便更好地支持小规模渔民的数字化需求？
姆捏提：坦桑尼亚政府为了提升偏远地区的通信状况，已经实施了一系列措施。首先，我们识别了那些缺乏移动网络覆盖的偏远地区，并决定在这些地方部署通信技术设施。目前，我们已经与多家技术公司签订了合同，它们将负责在这些偏远地区安装通信设施。与此同时，城镇地区的通信网络已经得到了妥善布置。政府正积极与这些公司沟通，以确保通信网络的建设工作顺利进行。
在信息技术部门的协助下，政府已经完成了大部分前期工作。我们计划在年底前，让这些偏远地区也能享受到通信服务，从而结束它们在通信方面的空白状态。我们相信，随着通信网络的建立，这些地区将得到更好的发展机会。
澎湃新闻：坦桑尼亚丰富的海洋资源包括重要的海底矿产资源。海底资源开发在促进经济增长的同时，也面临环境保护的压力。坦桑尼亚政府如何在发展海底资源的同时，确保海洋生态系统的可持续性？
姆捏提：尽管坦桑尼亚尚未深入涉足矿产资源的勘探与开采，但已经通过与国际矿产管理局的紧密合作，积极参与国际社会的相关事务。坦桑尼亚高度重视环境保护、资源的可持续利用以及国际法规的遵守，以确保资源开发的稳定性和可持续性。
坦桑尼亚已经构建了一个完善的管理框架，该框架以海洋保护为核心，融合了可持续技术和公众意识的提升。这样的体系不仅有助于保护丰富的海床资源，而且也确保了海洋生态系统能够得到负责任的维护，为子孙后代留下宝贵的自然资源。通过这样的努力，坦桑尼亚展现了其在资源管理和环境保护方面的坚定承诺和前瞻性思维。
澎湃新闻：我的同事今年也去到坦桑尼亚桑给巴尔岛访问了中国与坦桑尼亚在农业方面的一些合作项目。在未来的发展规划中，坦桑尼亚如何协调农业和海洋经济的关系，避免对其他行业的负面影响？
姆捏提：坦桑尼亚正致力于在农业发展和海洋经济之间找到一个平衡点，这一点在国家战略规划《坦桑尼亚国家发展愿景2025》中得到了体现。得益于中国对坦桑尼亚农业部门的支持，我们引入了抗倒伏的水稻品种，这不仅提高了产量，也有助于保障粮食安全。在制定农业发展策略的同时，坦桑尼亚也在积极推动海洋经济的发展，力求实现两者的互补和协调发展。
推动可持续经济和海洋经济的自我发展
澎湃新闻：外资在坦桑尼亚的海洋经济中扮演着重要角色，但外资合作的可持续性和风险问题也引起了广泛关注。您如何看待外资在海洋经济中的作用，坦桑尼亚政府在保障本国利益的同时，如何实现与外资合作的可持续性？是否有具体的政策或行动来减少对外资的过度依赖，推动本地企业和技术的发展？
姆捏提：与其他国家相似，坦桑尼亚也依赖本地和外国投资以促进经济发展，特别是在港口、渔业和基础设施建设等关键领域。为了降低对外部资源的依赖，坦桑尼亚已经构建了一套政策体系，旨在激励本土企业的成长和技术转让。这些政策致力于促进外国投资者与本地企业建立合作伙伴关系，这不仅有助于技能提升和技术能力增强，还能加强教育和技术培训，同时激发本土创新的活力。
通过这些政策，坦桑尼亚确保了外国投资与国家利益的一致性，并且推动了可持续经济和海洋经济的自我发展。
澎湃新闻：中国是坦桑尼亚在海洋经济领域的重要合作伙伴，您如何看待中坦之间在海洋资源、渔业以及港口建设等方面的合作？通过“一带一路”倡议，坦桑尼亚如何从与中国的合作中受益？是否能分享一些成功的合作案例？
姆捏提：得益于中国的投资以及坦桑尼亚在印度洋沿岸的战略位置，两国在海洋经济领域的合作产生了显著的影响。合作的成功案例包括：首先，中国在可持续渔业、农业发展和渔业加工方面提供了技术专家和资金支持，这不仅提升了坦桑尼亚的渔业生产能力，也增强了其产品的国际竞争力。
其次，在“一带一路”倡议的框架下，中国参与了坦桑尼亚港口的扩建工程，例如达累斯萨拉姆港的泊位改扩建项目。这一扩建显著提高了港口的货物吞吐能力，为地区贸易的繁荣提供了有力支撑，同时也加强了区域间的互联互通，推动了经济增长。
第三，港口建设项目为建筑、物流等相关行业带来了大量的就业机会，促进了当地经济的多元化发展。
最后，通过培训和技术共享，中国的专业知识和经验帮助提升了坦桑尼亚码头的运营效率和管理水平。
这些合作项目充分展示了中坦两国在推动坦桑尼亚海洋经济发展方面所具有的战略重要性，也为两国关系的进一步深化奠定了坚实的基础。
澎湃新闻：今年有很多中国游客来到坦桑尼亚。
姆捏提：在坦桑尼亚，中国的影响力十分显著，这不仅体现在众多的中国公民、游客和企业的存在，也体现在中国公司在基础设施建设中的重要作用。事实上，坦桑尼亚80%的基础设施项目合同都是与中国企业签订的，这显示了两国在经济合作上的紧密联系。
坦桑尼亚政府也积极向中国学习，经常派遣代表团前往中国，以获取先进的理念、知识和经验。这种交流不仅加深了两国的相互理解，也从法律和政策层面加强了双方的合作。可以说，坦桑尼亚和中国在很多方面都有着共同的目标和利益，我们彼此支持，共同发展。
对于在中国的坦桑尼亚人来说，中国像是第二个家。在中国的大城市如上海、香港和北京，也可以看到许多坦桑尼亚人的身影。广州的坦桑尼亚社区很活跃，人们在街头巷尾用斯瓦希里语交流，就像置身于坦桑尼亚。
这种文化和人员的交流，进一步证明了中国和坦桑尼亚之间深厚的友谊和伙伴关系。两国人民的相互理解和尊重，为双方的合作奠定了坚实的基础。
澎湃新闻：您有什么想和中国读者分享的？
姆捏提：我想说，保持自己的文化传统至关重要。在全球化的大背景下，世界在不断变化，各种文化相互影响。然而，我们不应该让西方的传统冲击或取代我们自己的传统。中国人应该珍视并维护自己的文化遗产，这是我们面临的最大挑战之一。
除了文化，经济的保护和发展同样重要。中国的经济实力是有目共睹的，但这并非一蹴而就，而是中国人民辛勤劳动的结果。在世界各地，包括我们国家，中国人以其勤奋和高效著称。他们对待工作认真负责，能够迅速完成任务，展现出卓越的能力和专业技能。这种敬业精神是中国经济快速发展的重要原因之一。
我建议中国人继续发扬勤奋工作的精神，保持对文化和经济的重视。这不仅是对个人和国家的贡献，也是对世界多样性的维护。
我相信，只要我们坚持这两点，未来一定会更加美好。
